Форум Українських Колекціонерів

Что ж, придется высказаться и мне.

Давайте по пунктам.

Алексей (Aleksus), никаких "переписей" существующих правил продажи пока не будет. В своё время, очень много было споров насчет этого, и в итоге было принято решение сделать все продажи публичными, а то помнится, очень много "пострадавших" было от того, что кто-то первым резервировал модели через "звонок" или "личку". Все же, я понимаю, что в некоторых случаях резерв через "личку" быстрее, но, все же, не думаю, что нужно писать автору-продавцу только в "личку" - ИМХО, нужно написать сначала в теме, что бы, возможно, другие кто хочет приобрести эту модель, знали о намерениях "гражданина "ЗЕТ". А уже после того можно написать и в Л.С.

Думаю, что из-за приличия и уважения к коллегам можно уведомить их о своих намерениях в теме о продаже моделей. Или это настолько сложно?

Женя, я "за" такой шаблон. ИМХО, "эталон" продаж должен быть именно таким. За "действие" я тоже всецело "за", ведь даже мне за относительно недолгий строк на занимаемой должности довелось редактировать названия нескольких тем, в заголовке которых не было указано, что именно хочет автор - купить/продать/обменять.

Также за дополнение благодарен Ивану - идея с "фильтрацией" - это шикарно. Я думаю, что на новом форуме она найдет свое воплощение.

И еще, Жень, насчет предложений в "новостях". Думаю, все же надо было это изначально размещать здесь. Ведь есть не только модераторы, а и рядовые пользователи, коих большинство. Безусловно, их мнение также стоит учитывать.

Теперь к вот этому:

Aleksey.P82 писав:Мне удивительно как удается продавать людям, которые раскидывают все продаваемое по всем страницам темы... А после продажи оставляют фото и пр.... с пометкой ПРОДАНО. Вот такие темы я лично игнорирую. Или сообщение - модель (хорошо хоть отучились модель - новая тема). Ведь если Вы не модератор и продали модель, Вы без помощи модераторов не удалите пустое сообщение. И открываешь тему, там 1, 2 ну пусть 5 продаж и кучу смайликов на 10-к страниц.... Не проще актуальное сгонять в первое сообщение темы и по необходимости редактировать, а пр. резервы и обсуждения пусть себе идут в теме? Нужно - попросили модераторов подчистить до первого сообщения и все...

Идея тоже заслуживает внимания. Но, возникает логичный вопрос - кто сейчас так делает? Из продавцов на форуме таковых не много, да к тому же свои же темы мало кто просит "почистить". Я - только за "то", что бы все продавцы слали мне или другим модераторам в "личку" сообщения подобного содержания:
"Удалите, пожалуйста, пост такой-то, с темы такой-то, оставленный кем-то. Хочу привести свою тему в актуальное состояние, поэтому для этого прошу ее "почистить".

Резервы отменять ни в коем случае нельзя. Тогда это вообще анархия будет.

Если разбирать "что такое резерв" - то значения этого слова могут быть совершенно разными.

Как верно подметил Коля - это может быть синонимом к слову "покупаю". Но, не всегда. К примеру, для меня, обычного школьника, понятие резерв не всегда значит именно "куплю". Действительно, резерв может подразумевать под собой "поиск денег", "выяснение обстоятельств" и "прямую покупку". Увы, для меня, чаще всего это именно первый пункт, и мне за это, признаться честно, очень стыдно перед коллегами. Как я уже написал выше, считаю, что из-за уважения к коллегам нужно уведомлять публично о своих намерениях. Ничего не вижу плохого в том, кем "проставлен" резерв - продавцом, или покупателем. Но, я думаю, что "резерв" действительно должен "действовать" только с того момента, как он подтвержден продавцом.

markush писав:(...)а то, что кто-то не сможет разместить здесь объявление потому что не имел свободного времени дабы наклепать себе визитку и нафлудить скокототам сообщений - это дискриминация(...)

Иван, а что Вы можете предложить? Я очень Вас уважаю как Коллекционера, но, все же, я бы так не сказал, что это прям-таки дискриминация. Неужели Вам не страшно или же приятно покупать у человека, которого Вы совершенно не знаете? Тоже, помню, множество прецедентов было, что на форуме много "залетных бабочек" появлялось - приходило много таких, которые первым же сообщением пытались продавать что-либо. А ведь есть вероятность того, что этот продавец может оказаться недобропорядочным, и "кинет" Вас на деньги... И именно для предотвращения подобных случаев на форуме введено правило об отправке наложенным платежом.

Как известно, первое впечатление о человеке формируется уже после минуты общения с ним. А вот дальше впечатление о человеке может формироваться в течении всей жизни. Скажите честно, если человек культурно представится, расскажет о себе, кто он, откуда, у Вас о нем сформируется более приятное впечатление, нежели он просто и бесцеремонно попытается Вам что-либо продать, возможно, что даже с целью именно такого "кидка"? Но, зачастую, более распространен второй вариант - это просто торговля с целью "наживы" и не жаление общения.

Лично я тут нечем не торгую, только покупаю. И мне, как покупателю, намного приятнее работать с теми людьми, о которых я что-либо знаю и мое впечатление о них уже сформировано. И спокойнее, и приятнее, и, можно даже сказать, увереннее. И поэтому я считаю, что "визитка" - должна быть у каждого.

Возможно, я Вам покажусь слишком прямолинейным - но, такой я и есть. Если обидел или чем-то задел - прошу прощения, не хотел. Опять - я полностью согласен с Женей:

prodrive писав:(...)А что трагичного в том, что он не продал товар?
А что трагичного в том ,что ты не купил?(...)

Даже несмотря на то, что модельки - это наше увлечение, не в них же счастье.

Теперь хочу ответить на сообщение Александра Быстрого.

Неужели Вы предлагаете, что бы администрация форума превратилась в "уборщиц"? Модераторы и администраторы - это прежде всего те, кто следят на форуме за порядком. Да, признаю, мы можем быть неправы, но, все же - "не ошибается тот, кто ничего не делает". Касательно "молотка" - а ведь не все там зарегистрированы, и не все хотят продавать/покупать через аукро... Да и "аукро" это не всегда выход. Форум в этом плане может быть значительно удобнее, я так думаю (с). Например, на аукро есть продавцы, которые не указывают состояние лота, и есть вероятность того, что новичок может воспринять продаваемую модель не так, как есть на самом деле (к примеру, продажа саратовского "конструктора" вместо "оригинальной" модели). А на форуме это могут подсказать... И у форума, и у аукро есть и свои плюсы, и свои минусы.

На этом всё... Возможно, позже будут какие-то дополнения или уточнения к этому посту.

alexm206 писав:Зачем Вы тогда приводили нам в пример Тантал-Радон?

Тантал-Радон - это форум ДЛЯ КОЛЛЕКЦИОНЕРОВ!!! Там тема "продажа-обмен" очень маленькая и почти мертвая! Люди на форуме общаются!


У нас же, судя по постоянным скандалам\проблемам - форум создан для продаж!!!

На УКРАИНСКОМ форуме нет тем о украинских производителях моделей!!!
Где темы о Northstarmodels, Киммерии, Херсон-Моделс. Векторе,Львовская Лаборатория Минимоделей,Артель "Универсал" и т.д.?
Я уже не говорю о канувших в лету БИЗ, мастерская "Разум" и т.д.
Где тема о работах В.Пивторака?
Почему это всё есть у российских коллег???
Им интересно, а нам нет!!!
У нас во главу угла ставятся продажи!!! Шоб усе нормально поторговали и в правильной очередности зарезервировали!!!
Запретите МАССОВЫЕ продажи! Оставьте только продажи моделей из коллекций и акцентируйте внимание на КОЛЛЕКЦИОНЕРАХ и МОДЕЛЯХ!
и будет вам счастье!

в противном случае назовите новый форум

"Форум украинских продавцов-покупателей масштабных моделей"!

Я не знаю друзі, але я думаю, що право, створювати, чи не створювати візитку, хвалитися,чи не хвалитися моделями, повинно залишитися за кожним користувачем індивідуально, а не за модератором, чи адміністратором.
Від того, що в мене не має візитки, а не стану ні гіршим , ні кращим ніж я є насправді, і тим більше від цього не залежить, те, чи якогось кину, або обдурю.
Заставляти обовязково робити візитки - є неправильно!

mihorider
просто оставьте выбор "у кого купить" за покупателем

Быстрый
такое чувство, что перед входом в форум тебя заставляют всю купи-продайку прочесть))

Быстрый
Лично я, не могу создавать темы о том, чего не знаю. Я понятия не имел о существовании вышеупомянутых мастерских. Не нужно переводить в общую плоскость конкретные вопросы. Если Вы (либо кто-то другой) поделитесь информацией об этих мастерских, я с удовольствием сделаю целый раздел под эти темы.
Раз Вы - опытный КОЛЛЕКЦИОНЕР, то помогите начинающим. Поделитесь информацией.

И свои 5 коп вставлю...
Я за то, что бы продажи были упорядочнены. К примеру мастерским - отдельную ветку. У нас их не мало. И Лёвка, И Быстрый и Крементес и С. Логвиненко представляет пару таких и много других ребят регулярно "чего то делающих" и т.д. Вот к примеру им можно дать право продавать(уведомлять о своих новинках) в отдельной ветке форума. И там будут продавать только мастерские. Но дабы избежать флуда и обсасывания, к каждой теме о мастерских придётся "лепить" гайд-парк.
По просто продажам. я понимаю что просто торговать и просто покупать - хорошо. Если это хорошо началось и хорошо закончилось.
Можно "дать" волю всем страждущим продавать на любых условиях при этом введя такой пункт
- администрация за достоверность информации по продаваемым лотам а также чистоту и порядочность сделок ответственности не несёт"
Если Вы хотите видеть нас только в роли лакеев или по другому "мусорщиков", по типу только чисткой заниматься,то тут уж увольте господа... Зачем тогда нужны админы и модеры? Попы подтирать и только чисткой заниматься? Не угадали. Анархии не будет. Ни в одной из тем. За исключением Визитки.
И кстати... А превратили ресурс в барахолку не женя\лёша\костя\миша и т.д. Сами же торговцы и превратили.

mihorider
Главное, чтобы эту "фильтрацию" удалось реализовать технически.(
А по поводу почистить..... Ко мне вполне нормально обращаются люди и я чищу, удаляю. Ничего в этом страшного нет. Тот же Сергей Janser - не даст соврать.

Быстрый
Александр, большая человеческая просьба - будьте аккуратней в характеристиках форума. Вы балансируете на грани обидных определений. Вот честно, очень обидно. Когда стараешься сделать именно то, что поможет людям проще и легче общаться, интересней проводить время, безопасней пополнять коллекцию, а тут читаешь такие слова.
Как это запретить продажи? Для коллег-форумчан люди зачастую делают скидки, что в итоге приводит к более выгодной покупке, нежели на АУКРО. Да и что плохого в самих покупках/продажах? Я, например, не против этого, хотя и стремлюсь разнообразить форум именно полезной и интересной информацией в первую очередь.

Быстрый писав:Где темы о Northstarmodels, Киммерии, Херсон-Моделс. Векторе,Львовская Лаборатория Минимоделей,Артель "Универсал" и т.д.?
Я уже не говорю о канувших в лету БИЗ, мастерская "Разум" и т.д.
Где тема о работах В.Пивторака?

задам нескромный вопрос
- А почему лично ты не создал такие темы и не наполнял их?

У нас представление о моделях от мастерских такое :
- а вот такая то мастерская порадовала нас новинкой такой то и стоит она столько то. Телефон указан
или я не прав? всё же свелось к банальной торговой площадке, не более того.

mihorider писав:Что ж, придется высказаться и мне.

Давайте по пунктам.

Алексей (Aleksus), никаких "переписей" существующих правил продажи пока не будет. В своё время, очень много было споров насчет этого, и в итоге было принято решение сделать все продажи публичными, а то помнится, очень много "пострадавших" было от того, что кто-то первым резервировал модели через "звонок" или "личку". Все же, я понимаю, что в некоторых случаях резерв через "личку" быстрее, но, все же, не думаю, что нужно писать автору-продавцу только в "личку" - ИМХО, нужно написать сначала в теме, что бы, возможно, другие кто хочет приобрести эту модель, знали о намерениях "гражданина "ЗЕТ". А уже после того можно написать и в Л.С.

Думаю, что из-за приличия и уважения к коллегам можно уведомить их о своих намерениях в теме о продаже моделей. Или это настолько сложно?

Как говорил герой Безрукова в известной комедии " Каникулы строгого режима" - или я дурак,или лыжи не
едут
О чем я писал столько постов? Вы вообще читали то,о чём я говорил.Вот более подробно(надоело по десять раз одно и тоже повторять) viewtopic.php?f=1&t=48&st=0&sk=t&sd=a&start=1810 шестой посто сверху.

А сейчас администрация несет ответственность за порядочность продавца и качество его лотов?